boomafejbehaver - Counter-Strike by Letschow
Felhasznlnv:

Jelsz:
SgSg
Regisztrci
Elfelejtettem a jelszt
 
 
 


Smoke

Archvum

 
 
Mondjad!
Nv:

zenet:
:)) :) :@ :? :(( :o :D ;) 8o 8p 8) 8| :( :'( ;D :$
 
Counter-Strike hrek, kpek, letltsek, moviek, hardwer, softwer s egyb rdekessgek! Nem csak CS!!!
Elrhetsgek

msn:
pkollarics@freemail.hu

e-mail:
madduck@chello.hu

 
: PGCC - Az igazsg nluk van

PGCC - Az igazsg nluk van

Letschow  2007.09.13. 17:37

Vgleg becsukdtak elttnk a PGCC vegajtajai, melyek ell elbontva az otthont ad zlethz ttt-kopott, koszos molinit megltjuk a hazai Counter-Strike scene tkrkpt. Nem csak egy ajt zrdott be, ngy ember szmra pontosan egy vet adtak, mieltt k is belenzhettek ebbe a tkrbe. A mi oldalunkrl. Tegnap grtnk egy interjt a kvz dolgozival, azokkal az emberekkel, akik nlkl a PGCC zlete csak egy internetkvz lett volna a tbbi kzl. Sokan csak STAFF jelzt akasztottk rjuk, sokan mr nvrl is ismerik ket. Szeretnm nektek bemutatni a minket folytonosan kiszolgl, elhivatott csapatot, azaz bejjt, BugBeaR-t, Timos-t s Akeem-et.

A mai krdezz-felelekben eredetileg mind a ngyen megszlaltak volna, azonban Akeem elfoglaltsgai miatt nem tudott benne szerepet vllalni, pedig az ltala ltottak s gondoltak klnsen fontosak voltak, mivel kos eddig mg nem tallkozott az eSport-nak nevezett…mivel is? Erre a krdsre is vlaszt kaphatunk bejjatl, kinek elsdleges feladata vevkkel val kapcsolattarts s kommunikci volt, vlaszt kaphatunk Timos-tl is, aki a versenyekrt felelt, valamint az ltalunk jl ismert BugBeaR-tl, aki a menedzseri pozcit is betlttte. Akeem kivtelvel mind a hrman elmondjk mirt kellett a helynek bezrnia, mirt mkdtek dolgok gy ahogy, st, igen marknsan nyilatkoznak a hazai piacrl s az egyes kzssgekrl is.

 

Mieltt belevgnnk az interj lnyegi rszbe, kezdjk az alapoknl, melyek ismerete nlkl a vlaszok mg tbb krdjelet vetnek fel. Sokan mg mindig el vannak veszve a PGCC szerkezeti felptsben, hierarchijban. Nhnyan az idk alatt kihmoztk BugBeaR szerept, a munkatrsak feladatkrt, azonban mg nyron is lehetett olyanokrl hallani, hogy az [OBi]-nak rszesedse van az zletben, PIGSTICK a tulajdonos s egyb szjhagyomny tjn terjed fals informcikat. Hogyan plt fel a rendszer, kik voltak a tulajdonosok s a vezetk?

Timos: dvzlm az olvaskat! A PGCC (Pro Gamers Cyber Caf) egy cseh franchise alapjn mkd zletlnc. A Mammut-os PGCC volt gye az els (s utols?) magyarorszgi zlet. A f atyaristen egy kzpkor Cseh riember, a magyar kpviselet -PG Cyber Caf HU Kft.- vezetje egy magyar hlgy. Hivatalosan az gyvezet menedzser BugBeaR volt. Az mr egy msik trtnet, hogy BB az [OBi] menedzsere is. Ebbl sosem volt visszals (nem tnyleg nem, MONDOM NEM)! BB feladata volt a kapcsolattarts a magyar vezetvel illetve a Cseh technikai szemlyzettel, alatta egy fokkal mi voltunk a STAFF. Bejja, Akeem, 2ro, s jmagam. Mi lttuk el a hz krli teendket, nyitottunk zrtunk. Mindegyiknknek volt egy specilis feladatkre.
 
BugBeaR: Kihmoztk a szerepem ? Az roppant j, mert egy v alatt nekem nem sikerlt : ) Az a baj, hogy ez nem vicc. De ne menjnk a sznfalak mg, kezdetben n is asztaltrlget voltam. Bejjval s kossal karltve megalkottuk a Switch DreamTEAM-et, amit a szeptember 5-ei megnyitn elg nehezen tudtunk mr kiejteni, hiszen kicsit tbb lett az alkohol tbblet. Persze errl 2ro is tudna meslni, de ht neki kisebb gondja is habosabb ennl :) Egy biztos, a Cseheket odavertk az els nap buliban, n kikaptam Fifban mg kos kzlte, hogy nem vagyok a testvre, ami genetikailag is lehetetlen :) Ennyi megrzkdtats utn elindultunk egy pontosan egy ves ton! n is, mint mindenki STAFF-knt kezdtem, s rdekldve valamint csodlva figyeltem egy ilyen hely mkdst. Jab-nek ksznhettem pozcim, akivel mai napig tartjuk a j kapcsolatot valamint tevkenykedett akkor a menedzseri pozciban. Oktber tjkban Zsomborra, tbb j rendezvny utn, nem tartottak ignyt a klfldi vezetk, gy egy Cseh src maradt a magyar egysg ln. Ekkor 2ro, Bejja, kos s n alkottuk a csapatot. Timos ksbb csatlakozott miutn pestre kltztt s n munkt ajnlottam neki, lvn ismertem habitust a D-Lan Source szervezse utn. Elszr az [OBi], majd a PGCC berkein bell kapott lehetsget a bizonytsra, ezzel tbb-kevesebb sikerrel lni tudott. A tbbiek rblintottak, gy Timos a csapat tagjv vllhatott. E tjt a Cseh fnkm mr minden felelsggel felruhzott, gy a menedzseri pozcit rkltem s elkezdtnk a munkt. Ksbb is kivlt a cgbl s egyedl maradtam a teljes magyar egysg koordinlsra, ez kzel hat hnapig tartott.


A msik igen kzkedvelt krds, a „hogyan lehet ilyen llst tallni?” illetve „mit kell tudni egy ilyen munkahely betltshez?”

Timos: Tavaly ilyenkor kezdtem meg a fiskolai tanulmnyaimat egy fvrosi neves fiskoln, de valahogy nem „adta be”. Ekkortjt ltogattam el elszr a PGCC-be, ahol pp munkaert kerestek. Megrtam az nletrajzomat, s megkaptam az llst.

bejja: Tbb mint egy vvel ezeltt, kaptam egy telefonhvst JaB-tl, aki jonnan indul e-sporttal foglalkoz cghez keresett egy „tkpes” csapatot. Tetszett, amit felvzolt, szval rgtn igent mondtam. Ezt a mai napig nem bntam meg, mivel remek kollegkkal, bartokkal gazdagodtam a PGCC ltal. gy lehettnk kt szemlyes stend up comedy trsulat Buggal, rgtn megismerkedsnk napjn. Majd Csernus betegei, az els komolyabb hetet magunk mgtt tudva.

BugBeaR:
Hazudnk, ha azt mondanm nem kell hozz ismeretsg. Mikzben el voltam foglalva az aggregt kereslet s knlat alakulsval s azon sszefggssel midn az ad vltoztatsval a kereskedelmi kzppont megvltozik s mindennek hatsa a pnzpiaci manipulcik elmozdulshoz vezet, csrgtt a telefonom. Jab volt, aki Prgba invitlt egy szmomra ismeretlen csapatba, valamint megkrdezte, nem rdekel egy a cyber caf s ami mgtte van. Mivel pontosan egy hetes eltvon voltam a sulibl a diploma miatt, pr napra r mr a vonaton ltem karltve Bejja-val, Jab-el s kt msik hlggyel, akik nevt szemlyisgi jogok miatt most nem emltenm. Mivel roppantul tetszett az tlet, augusztusban mr a konkrt csapatot ismerhettem meg s felhangzott az nek:

„nemrg mg volt egy kocsmm..” („letpem az aurdat!”)

Mivel nagyon tetszett, amit lttam, nem volt nehz jl dolgoznom, hiszen a gpek szerelshez hlzatokhoz, karbantartshoz egszen jl rtettem, lvn apm cgnl hasonl emberek mellet dolgoztam kzel hat vet a suli mellett.


Milyen szerepet jtszottak a magyarorszgi PGCC mkdsben a cseh fnksg dntsei, mennyire kaptatok szabad kezet a versenyek s egyb, az zlethez kthet tevkenysgek szervezsben?

Timos:
Mivel franchise jelleg volt a hely, mindent gy kellett csinlni, ahogy a csehek csinltk. Ezzel csak az a gond, hogy semmilyen dokumentumot, NoHow-t nem kaptunk a Cseh fltl.

bejja: Egy mondat jellemezte eleinte a versenyeinket s a mkdsnket egyarnt. Mghozz az hogy: „Ez van!” Teht amit a Cseh oldalrl utastsban kiadtak, azt tzn-vzen keresztl kellett vinni, nha az sszersg hatrait srolva is. s mindehhez mi adtuk az arcunkat. Mi kaptuk a kritikt, amire persze csak egy vlasz volt lehetsges, mgpedig az, hogy: „mert a csehek ezt mondtk.” Valahol megrtem a hozzllsukat. Egy olyan orszgbl rkeztek ahol a PGCC vek ta meghatroz eleme az e-sportnak. Csakhogy nem szmoltak sem a magyar mentalitssal, sem azzal, hogy egy mr meglv (rosszul, vagy jl, nem az n tisztem meghatrozni) felosztott piacon szeretnnek rvnyeslni. Mire pedig rjttek arra, hogy taln rdemes, minket is meghallgatni azzal kapcsolatban, hogy mit hogyan kellene szervezni, lebonyoltani, addigra ahogy a jelek is mutatjk mr ks volt.

BugBeaR: Mondhatom, hogy br szabad volt a kezem, a dntseket nem n hoztam. Mieltt menedzser lettem, termszetesen a parancsok betartsra korltozdott minden. Egy ms kultra megszoksa nem rtott a magyaroknak sem, hiszen roppant egy knyes kzssg a mink. Most fny van , most hideg van, most nem gy megy az egerem mert 1.66os a sens s nem gy gyorsul mintha 1.66,5 lenne. Ilyen klfldn nincs – lelsz s jtszol ha fj ha vilgt ha ordibl s nyersz – mert ezrt kapod a pnzed, ezrt vagy profi, de ha nem vagy az lesz msik tz aki a helyedre l.

Krdsedre a vlasz, az elejn elg sok behatrolt momentum utn mire oda jutottunk, hogy hass, alkoss, gyarapts mr rgen kiosztottk a lapokat, s amit mi tudtunk tenni az kimerlt abban, hogy prblkoztunk minden ernkkel a legjobb minsget produklni ADOTT KERETEK kzt.

Ez taln az egyik problmaforrs, ami idig vezetett, a szervezetlensg.


Tl kzenfekv s knyelmes lenne feltenni azt a krdst, hogy „mirt zrt be a PGCC”, gy a tmt a egy msik nzpontbl kzeltjk meg, hogy mindenki szmra kirajzoldjon a kvz tja. Els krben arra lennk kvncsi, hogy volt-e olyan pont az zlet mkdse alatt, mikor gy rezttek itt bizony bajok lehetnek? Mik voltak az okok?

Timos: Mivel nekem ez els munkahely volt, ezrt n csak ksbb vettem szre a mr jl lthat jeleket, hogy itt bizony gondok vannak. Okok? Ez nem Csehorszg! Ez a mondat minden hnapban minden cseh dnts utn elhangzott.

bejja: Hmmm…taln a legelejn???? Na j annyira nem, de mr a megjelenskor ltni lehetet, hogyha nem lesz a hozzllsban vltozs, akkor sajnos ez nem sok jt fog szlni. De, azrt tegyk azt is hozz a Csehek vdelmben, hogy a magyar jtkos scenk (tisztelet a kivtelnek) nem igazn fogadtk pozitvan a PGCC megjelenst. Persze ennek az oka is az, hogy mindenki fltette a kis szemtdombjt, vagy ppen srtdttsget rzett azon, hogy nem kerestk meg egyttmkds cljbl, s ezrt minden befolyst felhasznlva prblta az akkor mg csak pr hete hnapja nyitva lv zlet hitelt alsni. De azrt az okok kzt a legnagyobb slyt bizony az nyomta, hogy a Cseh tulajdonosok szmukra teljesen idegen terleten prbltak, egy olyan erszakos marketinggel rvnyeslni, ami azonnali ellenllst szlt.

BugBeaR:
Nekem legjobban az tetszett, mikor felhvott valaki, aki tbb Caf tulajdonosval beszlt s gy dntttek, hogy a PGCC versenyek idejre sszegyjtik gpeik s egy teremben ingyenes versenyt szerveznek s gy SENKI sem fog eljnni a PGCC rendezvnyeire. Meglepdtt mikor azt vlaszoltam: „sok sikert! Szombaton s vasrnap akkor internet kvzknt mkdik a hely, nem pedig verseny arnaknt, gy jobb is nekem. Ha segtsg kell, btran!” – s nem lltottam valtlant, hiszen ha kinyit a hely a versenyek teljes idejre, jobban termelt mintha ott ltettem volna a 12 csapatot. A verseny kizrlag egy plusz volt, egy nem ktelez teher sok esetben.

Taln ez jellemezte legjobban a magyar piac reakcijt az agresszv cseh zletpolitikra. A Valve rendszer szerintem helytelen bevezetse mellett a kzssgek a msik sarkalatos pont. Kritizlni mindenki tud, megoldst taln t embertl hallottam a problmra. Sajnos nem vagyunk rettek a problmakezelsre, pedig ez a hely nekik, a jtkosoknak is volt azon fell, hogy NEM!!!!, s ez a legfontosabb, NEM!!! tekintette ktelessgnek a terem a versenyek szervezst. Ez csak egy plusz volt s gy utlag mr elmondhatom, hogy teljesen PR jelleggel mkdtt, haszon nem volt rajta. A f ok az volt, hogy sajnos nem rtettk meg egy v utn sem klfldi kollgink, hogy ez a piac nem ugyanaz, mint amivel kinn tallkoznak s a testreszabs mvelete elg lassan s krlmnyesen zajlott. Bajok mindig voltak, de azrt voltunk mi, hogy megoldjuk ket. A megoldsok minsge pedig ersen fggtt a klhon mkdstl.


Akkor gy krdem: egy olyan dtumot krnk, mikor elszr gy rezttek, hogy kicsszhat allatok a talaj?


Bejja: Szerintem, ez nem kthet dtumhoz, inkbb egy rapszodikus folyamatnak rhatnnk le.

BugBeaR:
Itt nincs dtum. Az zleti letben nincs garancia csak rizik. Ez nem jtt be. Nem volt ekkora a baj, egyszer zleti elhatrozs jelentette a vgt mindennek.


Ha a klfldi vezetsg, ennyire rvid przon tartott benneteket biztos vagyok benne, hogy voltak prblkozsok annak rdekben, hogy szabad, szabadabb kezet kapjatok. Elrtetek valami rdemlegeset vagy sket flekre talltatok?

Bejja:
Termszetesen voltak prblkozsok, feszegettk a hatrainkat, s nha gy tnt egy apr lpssel taln kzelebb kerlnk ahhoz, hogy megrtsk mi az, ami itt mkdhet. Igazn nagy szerepet vllalt ebben Akeem s BugBear, akik folyamatosan prbltk letolni a Csehek torkn az tleteinket, ltalban kevs sikerrel. Illetve mikor engedtek ezen a przon, mr ks volt. De errl Bb vagy JaB bvebben tud meslni. Remek tletek hulltak porba, a Csehek makacssga miatt.

BugBeaR: Egy-egy csapat brainstorming alkalmval annyi j tlet merlt fel, hogy ngyen kt keznkkel nem tudtuk sszeszmolni. Aztn persze jttek a szort intzkedsek s mire vgbement az tlet, csak a lnyege maradt ki. Tbb j dolgot sikerlt megvalstani s n szeretnk csak erre emlkezni. Kr azon keseregni, ami lehetett volna. Eljn mg annak is az ideje, hogy ezek vals dolgokk vljanak, hogy legyen egy terem, ahol mind jtkos mind zletember szvesen tr be. Szinte mindent elrtnk, de a kulcs faktor jelen esetben az elbrlsi id hossza volt.


Miben nyilvnult meg ez az erszakos marketingterv, azon kvl, hogy a Csehek thztk az egsz koncepcit anlkl, hogy felmrseket vgeztek volna eltte? Volt egy remels a megnyits utni fl vben, hogyan vlekedtek errl, mennyiben jrult hozz ez a vevkr elvesztshez, mikor kellett volna megtenni ezt a lpst?


BugBeaR: Felesleges a dolog zleti rszt feszegetni. Az agresszv marketing komoly s hatsos fegyver, ha elg ers s gyes vagy. A mellkelt bra szerint itt valamelyik hinyzott.


Milyen tletek merltek fel bennetek a PGCC npszerstsre, felfutatsra, az egyes szcnk kedvre milyen lehetsgekkel prblttok kecsegtetni?


BugBeaR: Errl oldalakat tudnk rni neked. 100 + 1 tletnk volt, abbl 50 megvalsult s az id rvidsge miatt a kzssg, ha tizet megrtett mr j. Mondok egy j pldt: volt egy akcink, melynek keretben, ha dtt vagy csokit vsrolt valaki a megvett ra mell, kapott 30 perc ingyen netet / jtkot. A kplet roppant egyszer, mire felfogtk a vevk az majdnem 1,5 hnap volt. j terlet, j kultra, s amg valaki nem ltja t, nehz megrteni szmra. Gondold el, hogy e mell mg hozzcsapod a klfldi jl bejratott trendeket s mr trzed krlbell azt a zavart, amit nha a vsrlk fejben kavartunk.


Bejja emltette a magyarorszgi felosztott piacot, mely egy igen rdekes lersa az itthoni helyzetnek. Ez a felosztottsg mit jelent pontosan, mindenkinek biztos, fix helye van, vagy egy olyan felosztottsgrl beszlnk, ahol megfelel marketinggel s piackutatssal, tervezssel sikereket lehet elrni?

bejja:
Azt hiszem kvlllknt (mert hiba is ktdm a jtkosok vilghoz bartokkal, s a PGCC ltal) ez egy teljesen nevetsges fellls. Senkinek sincs fix helye, ezrt azt nagyon flti. Ha egyszer valaki vgre a megfelel marketinggel s piacfelmrssel lp majd sznre, akkor a most meglv „falkk” csak kapkodhatjk a fejket a kis trnjuk utn.

BugBeaR:
Ez egy risi piac, ahol a tortakrmet nyalogatjk, s senki sem mert belevgni igazn. A PGCC sem elg nagy ahhoz, hogy a tbbiektl piacot „lopjon”, viszont egyedi fellls ez abbl a szempontbl, hogyha sszefog az sszes rsztvev, akkor jval ersebb trgyalsi pozcit kpesek EGYSGES RDEKEKKEL (!!!) kpviselni, mint azt brmelyik msik sportban. Ennek oka, hogy az esport nem elfogadott, amg ez nem vltozik a szponzorok s befektetk krben, addig nemhogy a PGCC, de a kisebb termek sem fognak annyit profitlni ebbl, mint az indokolt lenne. Logikus, hogy egytt egy clrt kzdve eslyesek csak a vevkr bvtsre a sznvonalas szolgltats mellett. Ha sokig vrakoznak, ahogy teszik most is, elfog jnni egy nagy hal s lecsap mindenkire s ott nem lesz egyttmkdsi szndk, mint a PGCC-nl a Steam rendszeren belli ajnlat, hanem tarol mindenkit. Az egsz csak elhatrozs s pnz krdse.

Kln krdeznm bejjatl: Hogyan ltod a jtkosok s az egyes szcnk hozzllst a helyhez s a versenyekhez, PGCC-ben eltlttt id alapjn, milyen kvetkeztetseket tudsz levonni az ltalad tapasztaltakbl?

bejja:
Sajnos ltalnosan jellemz az, hogy az nmegvalsts egy formjnak vagy gyakorlplyjnak tekintik emberek a jtkos, ill. e-sport vilgt. s ha esetleg nem felel meg ennek az nkpnek az a helyzet, ami addik, akkor keresztlgzolnak brkin. Nem tlkezhetem, de nagyon megszokott, hogyha ha valaki csak egy kicsit (vagy ppen nagyot) alkot ebben a vilgban, valamirt neve lesz, az onnantl kezdve azt gondolja joga, van tlkezni brkin, vagy vlemnyt formlni a tnyek biztos tudsa nlkl. Elg naiv elkpzelseim vannak az e-sportrt sszefog erkrl, de azrt hiszek benne, hogy egyszer megolddik ez is. s ha valaki kezdemnyez, azt nem tapossk verblisan s egyb mdon a fldbe, hanem megprbljk segteni. s, taln aki majd prblkozik, az tudni fogja kik azok, akikhez rdemes fordulni segtsgrt, anlkl hogy ezt megalznak rezn ezt a segtsgkr. Persze, nem az n dolgom megmondani a frankt, csak ht rossz nzni, ahogy sok bba kzt elvsz a gyerek.

A jtkosokrl pedig nem beszlhetek, gy mint homogn elegyrl. Mindenki ms, minden kln msmilyen. Vannak, akik lvezik a jtkot, clokat tznek ki maguk el, s szeretik, amit csinlnak. (ide kell rnom, hogy hajr Spectators :) ) De akrcsak a szcnk vezeti kzt, a jtkosok kztt is addnak olyanok, akik elvesznek a sajt kis pecsenyjk stgetse kzben. Ellentmondsokkal kzd az egsz jtkos vilg. Erre j plda, hogy brmilyen versenyt, rendezvnyt szervez brki, azonnal kt tborra szakad a jtkosok csapata, az egyik utlja a msik, istenti, aztn persze mind odamegy jtszani. Ha vletlenl nem jut be, akkor mris utlja, s leszarozza az egszet. Mikor vge, akkor minden rosszat elfelejt s istenti a mltat. De megint csak nem gyzm emlegetni a kivteleket, akik kpesek voltak velem megszerettetni az e-sportot, akik miatt lvezet volt a PGCC-ben dolgozni. (majd egyszer nevestem is ket)

Mint mr emltettem, biztosan vltozni fog ez a szthz, sportolkhoz nem mlt llapot. Legalbbis remlem, hogy azok az emberek, akik pteni szeretnk ezt a vilgot, nem pedig a kis szemtkupacukon kapargatni, azok szhoz jutnak. n nagyon drukkolok nekik.


Kln krdeznm Timos-tl: Mennyire rtesz azzal az lltssal egyet, hogy nem csak a PGCC szervezinek feladata volt versenyeket szervezni? rtem ezalatt, hogy a vrakozsok ellenre kevs klss szervezs jtkos rendezvny ltott napvilgot, vagy tvedek s voltak klss prblkozsok, versenyek?

Timos:
Klss szervez volt a kezdetektl Peza ill. Anee, akik az 1.6-os versenyeket vittk. A Wii –s bemutat is a PGCC-ben volt, az idei WCG selejtezk, illetve heti rendszeressggel brelte a termet egy klss cg. LAN-ok tekintetben a PGCC szervezsn kvl is voltak olyan versenyek, pldul Enemy Territory lan, vagy Poker rendezvny. Persze ahhoz hogy valaki rendezhessen egy PGCC lant, kis profizmust kellett mutatnia. Sok olyan e-mailt kaptunk, ami komolytalan volt.


Kln krdeznm BugBear-tl: amikor mr tudni lehetett, hogy problmk vannak a PGCC-vel, jra teljes gzzel gett mindenki s vgezte a munkjt, gondolom voltak letment prblkozsok, mgis hirtelen bezrt az zlet, egyik-naprl a msikra. Erre szmtottl, vagy tged is meglepett a dnts?

BugBeaR: Tudja mindenki, aki ismer, hogy az esport fejldse nlam kulcskrds. Nem titkolt szndkom, hogy a jvben profitljak ebbl, de nem a minsg rovsra. Akr az [OBi] felptse, akr a shoutcast vagy ppen a cikkek rsa mind eszkz egy nagyobb j elrse rdekben. Lehet kirhgnek, lehet kritizlnak, lehet szeretnek, lehet utlnak, de a clom tretlen marad amg n magam nem vlem gy, hogy a realits hatrt tlptk cselekedeteim.

A PGCC-ben tbb dolog volt, ahol a haszon dominlt, de fejet hajtottam, hiszen mgis csak egy 80 gpes termet kaptunk cserbe. Nem lepett meg a dnts, ez az zleti rizik. Kronologikusan lttam hnaprl hnapra, hogy hol hibznak akkort, amin n mr nem tudok segteni. Szltam tbbszr is, ha ilyet tapasztaltam. n gy vlem, a csapatom s sajt felelsgem limitlhat, de ezt majd nlam nagyobbak gyis eldntik. Az biztos, hogy nem most lttunk utoljra ilyen prblkozst, ezt meggrhetem!

 
SN!

 

 

A ht videja:
Az emberi butasgnak nincs hatra

 

Szlj hozz

 
 
 
 
Induls: 2007-07-13
 

 
Sajt oldalak
 

* Beugrós munkavállalók éjjel-nappal. * Beugrós munkavállalók éjjel-nappal. * Beugrós munkavállalók éjjel-nappal. *    *****    Elindult a Játék határok nélkül rajongói oldal! Ha te is szeretted a '90-es évek népszerû mûsorát, nézz be ide!    *****    Megjelent a Nintendo Switch 2 és a Mario Kart World! Ennek örömére megújítottam a Hungarian Super Mario Fan Club oldalt.    *****    Homlokzati hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168    *****    A PlayStation 3 átmeneti fiaskója után a PlayStation 4 ismét sikersztori volt. Ha kíváncsi vagy a történetére, katt ide!    *****    A Bakuten!! az egyik leginkább alulértékelt sportanime. Egyedi, mégis csodálatos alkotásról van szó. Itt olvashatsz róla    *****    A PlayStation 3-ra jelentõsen felborultak az erõviszonyok a konzolpiacon. Ha érdekel a PS3 története, akkor kattints ide    *****    Új mese a Mesetárban! Téged is vár, gyere bátran! Mese, mese, meskete - ha nem hiszed, nézz bele!    *****    Az Anya, ha mûvész - Beszélgetés Hernádi Judittal és lányával, Tarján Zsófival - 2025.05.08-án 18:00 -Corinthia Budapest    *****    ✨ Egy receptes gyûjtemény, ahol a lélek is helyet kapott – ismerd meg a „Megóvlak” címû írást!    *****    Hímes tojás, nyuszipár, téged vár a Mesetár! Kukkants be hozzánk!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168    *****    Nagyon ütõs volt a Nintendo Switch 2 Direct! Elemzést a látottakról pedig itt olvashatsz!    *****    Elkészítem születési horoszkópod és ajándék 3 éves elõrejelzésed. Utána szóban minden kérdésedet megbeszéljük! Kattints    *****    Könyves oldal - egy jó könyv, elrepít bárhová - Könyves oldal    *****    20 éve jelent meg a Nintendo DS! Emlékezzünk meg ról, hisz olyan sok szép perccel ajándékozott meg minket a játékaival!    *****    Ha érdekelnek az animék,mangák,videojátékok, japán és holland nyelv és kultúra, akkor látogass el a személyes oldalamra.    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    Könyves oldal - Ágica Könyvtára - ahol megnézheted milyen könyveim vannak, miket olvasok, mik a terveim...    *****    Megtörtént Bûnügyekkel foglalkozó oldal - magyar és külföldi esetek.